по мне так хоть реалистично, хоть нет – все равно лишнее. конечно, есть любители, но мне и без этого нравится

Реалистичность не отменяет дрочибельности. Нереалистичные сюжеты слегка раздражают особенно глупыми моментами, но с другой стороны сделать эротичную (ну хотя бы дрочибельно-раздетую девочку не столь же просто впихнуть в сюжет о универе) завязку в реальном сюжете сложно.

Практика показывает что и те и те варианты существуют на рынке и вполне приятно кушаются, но реалистичные фильмы (порно с сюжетом, последнее время сталкивался с некоторым кол-вом фильмов) не бывают в вышеописанном контексте «студенточки и преподавателя» и их довольно мало.

В итоге – с одной стороны бесит нереалистичные момены, с другой ты подсознательно ждешь что дальше будет порнуха и тебя это заводит.

Ну я не столько про высокобюджетное «порно с сюжетом», сколько про обязательную вроде как завязку – там надо все как в театре отыграть или «для галочки сойдет»?))

Нужен соцреализм. Т. е. важна достоверная игра, а условия могут быть не очень реалистичны, главное что гармоничны между собой и с игрой

Роман, а можно пример?

«достоверная игра» в смысле не что играть психологически достоверно, а, скажем так, социально достоверно.

Ну например. Трахает профессор студентку, которая его соблазнила ради хорошей оценки. Что студентка на самом деле вряд ли сможет так смело и умело соблазнять — не важно. Что профессор на самом деле вряд ли прямо в кабинете начнет секс тоже не важно. А вот что профессор будет боятся как бы кто в дверь не зашел — важно, и что это происходит ради пятерки, а не просто так — тоже важно.

Что на самом деле нет в российских вузах таких крутых евроремонтов — не важно. Что за окно в кабинете у профессора может вести в глухую стену панельной многоэтажки, раз уж тут такой крутой ремонт — важно.

«не может вести»

Ну я например занимаюсь йогой. Как же меня раздражают ролики «голой йоги», где ни инструктор ни девушки совершенно не понимают что они делают. Тьфу.
Но конечно в принципе куда существеннее, чтобы в конце кончили на лицо. Все остальное отходит на второй план.

Так почему происходит… что психологию участников наблюдатель сам придумает. Себя на место кого-то из трахающихся поставит, или знакомого, или просто будет наблюдать как за социальными стереотипами, не наделяя участников личностями.

А вот неточность в социальном плане или материальном собьет… конечно, не нужно перегибать палку, формулам незачем быть реальными, но вот если они будут за 7 класс школы это уже его собьет.

Секс плохо совместим с юмором, а представляешь, смотришь ты на эту студентку, а тут она начинает отвечать теорему Пифагора с видом отличницы продвинутого ВУЗа Это же такой примитивный юмор, а не эротично.

На самом деле к порно такие же требования в этом смысле, как и в обычном кино (если мы говорим про качественный контент, разумеется). То есть какие-то фрагменты профессиональной деятельности не должны вызывать смеха и выглядеть убого. Внимание зрителя акцентируется на экшене, и этим надо пользоваться.

Вот ссылка (с богомерзкого хомяка, сорри, но где еще пример взять по-быстрому) на пример грамотно снятого контента по теме «учитель музыки + студентка». Оба не умеют играть на пианино, отмечу; но этот момент никак не смакуется, плюс идет правильная озвучка, фоновая музыка, ракурсы и т.п.

http://xhamster.com/movies/164026/piano_lesson_anal_session.html

Актерская игра, конечно, должна присутствовать. Реально неплохих актеров (в киношном смысле) в порно единицы; в этом смысле больше задач ложится на постановщика. Надо делать такие сюжеты, в которых актерам не потребуется переплевывать Смоктуновского.

Ага, принято

remorhaz, ну с другой стороны, когда вон с Кари спорт снимали, никто не заморачивался, что это снимается в обычной вроде как квартире с пустыми шкафами и книжными полками

remorhaz, вот меня смутило, что там с самого начала так надетая юбка была. Смысл? Реалистичность сразу теряется, а дрочибельность, если бы резинка чулка только выглядывала вначале, была бы не меньше, скорее больше.

Важна не реалистичность, важны акценты. Контент оперирует по сути не людьми, а стереотипами и фантазиями.

Ну я в свою очередь за то, чтобы актеров заранее предупреждали, снимают тупо экшен или типокено. Одно дело, когда сюжет прост как мычание «подружка приходит к другой подружке, дарит ей мобильник и они начинают яростно сосаться», а другое, когда эти подружки сперва выпивают, потом ссорятся, потом дерутся, потом одна связывает другую и уже потом типа секас. Есть разница

remorhaz, так тут же именно что акценты неверные. Вместо «о, что сейчас будет» (при общем понимании, что смотришь порно) сразу «а, сейчас будут трахаться порноактеры, посмотрим».

Девушка может теоретически одеть какую угодно короткую юбку, но она не наденет (если они конечно уже не любовники) юбку так, чтобы резинка была за 10 сантиметров от конца юбки.

Роман, хм. Тогда, получается, можно 90% контента забраковать просто по принципу «люди такое не носят в такой ситуации»?
Ну там студентки не приходят на зачет в плиссированных юбках в клеточку, и домохозяйки сантехника на каблуках и в легких пеньюарчиках не встречают, а только в тапочках и засаленных халатах?

Кстати, мое ИМХО, что «тупо экшен» не оправдывает каких-то грубых проколов. Не, ну если мы делаем дизайн в стиле минимализма, это же не значит, что можно делать галимый дизайн

Если там той прелюдии всего минута, что мешает снять ее более-менее реалистично? Почему это столько времени должно занимать? Я на съемочных площадках не был, просветите

Maggie, нет, могут встретить. Тут не уровень правдоподобности «как чаще всего» нужен, а «как может быть в каком редком, но теоретически возможном случае». Может сантехника встретить дама в каблуках и вечернем платье — может она только что с театра, а тут ей соседи позвонили что заливает?

Но вот в пеньюарчике действительно встретить не может! Миниюбки, чулки, каблуки, платья — да, может. Пеньюар — нет.

Роман, но тогда, чтобы не было фейковости надо и снять то, что ей соседи звонили, а она в театре была, или она это сказать должна как минимум, так?

Так, половину уже снятого контента «мадам и приходящий мастер» фтопку, там пеньюары) то есть, получается, это правда плохой, недрочибельный продукт?

Нет, снимать про театр не нужно. Нужно дать теоретическую возможность сознанию смотрящего найти выход, как такая ситуация возможна, этого достаточно. Ну что такого в том, что ты встретила сантехника в легком коротком халатике и каблуках? Ну может ты вчера напилась, сегодня начала одеваться… хм, с туфель, потому что новые, примеряла сначала, а тут звонок! Смотришь, сантехник молодой, симпатичный, комплексов нет — ну вот так и открыла, подразнить захотелось.

Ну какой-то такой бред, практически маловозможный, но вполне соцдостоверный

// Так, половину уже снятого контента «мадам и приходящий мастер» фтопку, там пеньюары) то есть, получается, это правда плохой, недрочибельный продукт? //

Нет, вполне может быть дрочибельный, но смысл делать хуже, если можно сделать лучше? Если сделать лучше есть верояность, что куча смотрящих сценку сохранит для пересмотра и даже ночью будет что-то такое сниться… ну это просто класс выше.

Ну вот я и собираю мнения, кому какой класс нравится. Потому что параллельно обстукиваю в яхе американских знакомцев – они вообще не догоняют, о чем я ибо «вещи не главное, нам нравится, как снято и какие модели»

«Ну какой-то такой бред, практически маловозможный, но вполне соцдостоверный» – во! Репспект, ключевая фраза. То есть на видео все эти мелкие нестыковочки НЕ НАДО объяснять, надо оставить на усмотрение фантазии зрителя? Потому что я тогда с тем же успехом объясню и пенюарчик: «Сантехника вызвали, он долго не шел, вот я уже и спать (я всегда секси спать ложусь), а тут звонок в дверь, я спросони открываю, а таааам…» Версия столь же реалистичная, сколь и пробежка по квартире с похмелья на каблуках, имхо

Да, но неправильно называть практически маловероятные вещи «нестыковками». Нестыковок настоящих (типа пеньюра при встрече сантехника) быть не должно.

Про пеньюар см. выше)

Нет, ихмо это не столь реалистичная версия. Каблуки и халатик вещи публичные, верхние, пеньюар воспринимается как нижнее белье. В нижнем белье незнакомых людей не встречают, а не посмотреть в зрачок стоя в халате даже с бодуна весьма сложно, точнее можно, но увидев незакомого человека рефлекторно закроешься.

*подавилась* И часто тебя на каблуках и в халате встречают? у меня вот ни одной знакомой нет, которая по квартире, цокая, бегает, версии низачот

Я, собственно, подвожу к тому, что у разных людей понятие о нестыковках и нелогичности разные. Вот моему МЧ страшно ролик с пианисткой понравился, он вообще фанат чулок и юбочек, так что о нелогичности вопрос у него даже не стоит, показали это – здорово, вот так показали – вообще хорошо!)

Я тоже фанат, но я кроме того еще и специалист по юзабилити, т. е. не могу такое не замечать В общем, это сугубо мое мнение, как я говорю в этой сфере работать не приходилось. Хоть и тянет на срежиссировать что-то такое

Интересно, есть ли вакансии писателя сценариев для таких сцен?

А попробуй как-нибудь, может забавно получиться
Со своей стороны приведу пример «правильно-неправильно». Не так давно на одном форуме был выставлен на продажу гей-контент, при чем у обоих мальчиков весьма отчетливо не стояло. Это, на мой взгяд, серьезный фейл. На том же форуме был выставлен на продажу любительский сет «Студентка на природе готовится к экзаменам и придается ласкам самой себя». На вопрос, отчего у студентки в руках учебник физики за десятый класс, был дан ответ, что она студентка пед.вуза и готовится к практике в десятом классе. С натяжкой? Имхо, да, но все довольны.
Т.е. я в первую очедь смотрю на явные ошибки по экшену, а не по прелюдии. Но мнения любителей порно продолжаю собирать

Роман, смотря как писать. Порой вижу сценарии, написанные явно «одной рукой пишу тебе письмо, другой рукой я по тебе мечтаю» – по таким что-то снять тяжело (у меня в блоге уже были примеры как не надо делать, даже если задумка интересная – например, про СИНИЙ бант, поищи). А если четко понимать, как это все снимается, да с хорошей раскадровкой – думаю, может быть и востребовано

> Нужно дать теоретическую возможность сознанию смотрящего найти выход, как такая ситуация возможна, этого достаточно.

Роман, извини, но у тебя, наверное, ужасно скучные эротические сны С данным тезисом не согласен категорически.

при съемки надо планировать для какой аудитории снимается контент.Если для простых дрочеров это одно….если для закрытого общества гитаристов-ананистов эт совсем другое…

У меня мозг вскипел, когда я постарался представить «закрытое элитное общество гитаристов-онанистов»

По сабжу – Мэг, сколько времени занимает introduction в клипе? Вон, в стьюдентсекспатизах первые полчаса по сценарию нужно заниматься чем-то. Полчаса у них – это 20% фильма. Таким образом – если бы эти полчаса они бы фальшиво играли на скрипках – до просмотра хардкора зрители бы не дожили просто. Поэтому они максимально реалистично пытаются изобразить студенческую вечеринку… И, зачастую, у них получается.

А в 20 минутном ролике, где 2 минуты на «затравку» – можно и гитару в обратную сторону держать — если потом ультрадрочибельный экшн – зритель просто забудет нахрен об этой гитаре.

Все ИМХО.

В интро идет настройка дрочера на контент: а вон смотри Любка пошла. Ага, и юбка у нее такая же. И на препода она также смотри, тварь такая. Вон, смотри, как эта спортсменка похожа на ту, которую трахнуть мечтал. И т.д.

Поэтому в интро не обязательно давать понять, что будет порно (это и так понятно). Соглашусь, что нужно сделать понятно для основной массы населения.

И не делать коротких юбок и бл#дских подьездов студентки к преподу, ибо неправдноподобно.

Ведь дрочер ищет соответствия со своей жизнью, а в жизни студентки к преподам не подкатывают, а спортсменки не дают болельщикам, а курьерши не готовы отсосать после 100 рублевых чаевых.

А после того, как настроился, конечно важен дрочибельный контент, но если этой настройки на дрочево не произошло по причине не реальности происходящего (явного не соответствия), то тогда уж пойдет настройка в процессе просмотра контента. Об этом как-нибудь в другой раз.

В общем я за реализьм.

> Ведь дрочер ищет соответствия со своей жизнью

Нафиг оно нужно? Жизнь дрочера в половине случаев уныла и беспросветна; просмотр порно – это эскапизм в некотором роде.

Кажется, что детали не особо важны – и правда, кто будет вглядываться не в моделей, а в то, что написано на доске, правильная там теорема или нет – а на самом деле это все важнее, чем кажется.
Хотят всегда тех девушек, которые как бы реальные – не зря сейчас идет такой бум аматеров-герлфрендов-селфшотов. Одно дело – непонятная моделька со скукой на лице и хихикающая в особо брутальных местах видео, а другое – реальная девушка, которой может прощаться и нижегородский акцент в словах «фак ми», и недостаток актерской игры. А ощущение реальности происходящего может испортить любая откровенно недостоверная деталь.

И еще что самое главное – хорошее порно должно выглядеть ДОРОГО. То есть быть на все 100. Во всех отношениях. Ковры на стенах, бардак на столе на заднем плане, скучающие и хихикающие не в тему модели – это может угробить любую задумку, любой фильм.
Не стоит считать потребителей порно тупыми животными, которые не видят дальше гениталий на экране, все равно каких. Если бы это было так, не было бы кучи реалити-ниш, не было бы вообще понятия «дорогой» и «дешевый» контент.

Powder, не согласна, ты путаешь гламур и аматер. Ведь «как бы реальной» девушке можно простить и синяки на коленках, и обкусаные ногти, и плохой макияж, логично? Он же реальная какбе. Я не против, но это не будет выглядеть дорого. И да, согласись, что в этих аматер-эксгелфренд сетах есть и бардак на заднем плане, и косяки оператора, и ковры, и все такое прочее – хочешь сказать, что на это не дрочат? Дрочат, ибо реализьм. А хорошая экспрессия и актерская игра – это замечательно, но вот к эксгелфренд/аматер нише, увы, не имеет никакого отношения. Ибо с какой бы чудной жестикуляцией модель из Луганска не будет проговаривать «фак ми нау», Джон из Оклахомы все равно не поверит, что она девчонка с соседней фермы ))))

Не совсем так. Аматер приводил я в пример того, что народ хочет реалити.
Но отойдем от этого на время. Попробуй найти в дорогом качественном контенте досадные косяки и несоответствия. Никто не считает, что Саша Грей или Ева Анжелина трахается на видео, потому что ей это нравится. Но где ты найдешь в видео с этими порнстарками бардак, ковры или розетки на стенах, и даже пресловутые смысловые косяки? Там все идеально – и не потому, что они считают (беру реальные примеры видео), будто дрочер будет возбуждаться от вида элегантного костюма, в который одет факер, играющий биржевого маклера, к которому приходит главная героиня, или настоящего казино, где девушка проигрывает деньги и отдает потом натурой. Ведь могли бы снять все в подвале, с колодой бумажных карт – какая разница, ведь дрочат-то, как бы не на них?

Есть понятие «дороговизны» контента, и даже неважно, какая там ниша. ВСЁ складывается из мелочей.

> Жизнь дрочера в половине случаев уныла и беспросветна; просмотр порно – это эскапизм в некотором роде.

Ну не с жизнью если, то с мечтами.

А в мечтах все детали на месте. Поэтому и в порно желательно, чтобы детали не возвращали с небес на землю.

А как на все фантазии сразу угодить? Один мечтает о студентке в красном белье под юбкой, другой – о черном, третий – об беленьких трусиках-шортиках, а четвертый – чтоб она, шлюха такая, вообще без трусов пришла! И можно лбом об стену хоть 2 часа биться, а какой вариант для товарища дрочера реалистичнее и желаннее – не поймешь)

Ну я к тому, что для меня (то есть имхо) более подходит вариант SaD и Романа Настенко – 1) Не давать понять, что будет порно(не лыбиться при фразе, Я пришла к Вам позаниматься спортом в том же lsbisportsvideo) 2) Конечно не мечты воплощать, но здравый ум, то есть у девушки студентки не будет по идее юбки выше чулок. Так как тогда можно считать, что интро не было, а сразу началось порно.
То есть как только есть косяк в сюжете, исполнении, игре актера – то начинается порно, а интро (типа сюжетная подвока заканчивается). И вот чтобы она заканчивалась там где надо, нужно следить за деталями.

Может сумбурно выражаюсь, но применительно к первому посту это значит следующее – не важно какой учебник, или какая поломка. А важно, что на лице у модели. Если она в автосервис приехала и лыбиться, когда видит полуголых слесарей, и понятно уже знает, что ее будут еб#ть – то порно началось, а интро не было.

Если ей слесарь сказал, что починит, а она ему лизнет, а она не нахмурилась, то порно началось. А вот если она волнуясь, в приличном виде что машина неисправна – приехала в ремонт. Ей там починили и зарядили. Она прифигела, а потом они (тут начинается порно) договорились по-быстрому, вот тогда было и интро и будет порно.

Ведь когда учебник лежит на столе, он учебник – и не важно какой. А когда он между ног – это уже не учебник, а аксессуар)

И еще – например в порно части почти не используется монтажа-склейки сцен. А в игровом кино – это норма, съемка с разных ракурсов, нет бегающей камеры.

Так что если бы интро снимать по законам жанра игрового кино, то было бы реалистичнее.

А то что порно с одной камеры снимается, к этому все привыкли, закон жанра уже.

Вася, порно уже давно –не всегда– снимается с одной камеры. Почему выделил слово не всегда. Потому что бывает и так и так.
А по теме именно – как сказал Бойлер, все зависит от introduction time. грубо говоря сколько времени дается на «разжарку» дрочера. Одно дело когда пришли-посидели 2 минуты-поебались-разошлись. Второе – когда дохера предисторий-потом ебля-потом постистория-потом разошлись

опять же ИМХО

То есть мы же с Вами говорим про то, что подводка (интро, сюжет) отдельно. И порно (секс, разврат) отдельно.

То есть переключение должно быть. От реальности ситуации – препод принимает зачет у студентки – к вымышленности – а студентка то и пьет, и в рот берет.

И опять же – некая условность все же берется – то есть учебник может быть за 8-й класс. Но не надо делать вида – мне пофиг, читаю я или не читаю, меня все равно вы#бут. Не надо на зачет в юбке выше трусов приходить. Вот та деталь, та реалистичность.

П.С. Вы попробуйте поставить молодому человеку (мужу либо стороннему человеку) порно и спросить честно, как он дрочит, что за образы у него в голове.

Вася, вот тут сколько молодых людей – и все со своими особенностями мечтания. Я вот тоже считала, что учебник и т.д. – нюансы, ан нет, есть противники такого мышления

Ну тогда если учебник вводит из себя, то:
1) Дрочер фанатее от гламура, а тут и не гламур, и учебник не тот.
2) Помимо учебника еще куча косяков, какие я уже описывал, и учебник тогда последняя капля.
3) дрочибельность маловата.
4) Дрочер хотел подрочить на учебник 9-го класса, а ему тут 8-й показывают, что за лажа.

Но вобщем то соглашусь, нюансы есть, верю. Лучше на конкретном фильме обсудить.

Ни шутя себе тут каментов….

Я думаю так: на поломку авто мне плевать. На ответы и вопросы тоже. Хотя их в слух произносят, так что…

Но вот, например, лично мне было бы интересно, что бы человек брал ПРАВИЛЬНЫЕ аккорды. Да еще и ставил их гармонично, а не абы как… Хотя бы три блатных. Но лучше все же дальше третьего лада. Это тогда действительно внесет некую изюминку.

Кстати, и из сюжета про поломку можно тоже вынести что-то новое. Вдруг у дрочера таже поломка? А тут ему и как починить показали, да и подрочитьт завернули))

Раз уж зашла речь про Сашу Грей и автополомки – предлагаю всем насладиться роликом, ну и выводы сделать по теме )

http://www.youtube.com/watch?v=Gxb7b0jGZvc

какая интересная тема! зачитываюсь)

remorhaz, лоооол!!! Кстати, единственная реакция Алекса на этот ролик: «Вообще-то у вольвика так ничего не откручивается, брехня!»
А я из этой серии особо люблю поющего парня и helpfull bus http://www.youtube.com/watch?v=qgRZsw6IOZY&feature=channel

Если мы говорим что завазка есть – это уже однозначно не 2 минуты. То вопрос о том как отыграть завязку в порно.
Как я уже говорил есть и те и те варианты, при этом не обязательно низкобюджетные – с нереалистичной завязкой снимают и довольно неплохие студии.
Если контент ультрадрочибельный – дрочер простит все (я к примеру тупо проматываю тупые завязки). Если у тебя времени 20 минут, или куча порно фильмов, или что-то ещё – просто не заметят. Но если ты настроен сесть и хорошо полтора часа времени провести за качественным видео не простят ничего.
Когда ты устраивашся за экраном не на 20 минут перед сном подрочить – ты смотришь внимательно на видео, ты видишь косяки модели, косяки обстановки, косяки игры.

имхо – к черту реалистичность)
один из последних фильмов ДиджиталПлэйГраунд «Fly girls» обладал тем, чем стоит разбавлять порно – легким юморком, сюжетом и отсутствием четких деталей. Даже в чем-то гротеском на эти детали)
повторюсь – имхо)

> А как на все фантазии сразу угодить?

Ты никогда и не сможешь угодить на все фантазии сразу.

ИМХА – важнее не сюжетные детали а сама постановка. Как я посмотрю ща очень популярна среди дрочеров тема кам сайтов. Только не платных а всякая хня типа мсн, скайпа и так далее. С одной стороны оно и понятно – халява, но есть и другая сторона. Всё это жизнь и все эти ситуации реальные! дрочер как бы втянут в процесс и весь в предвкушении. На многих платниках именно этого и не хватает – всё понятно с первой фотографии или с первых секунд видео. Многим конечно это нравится, но такая хня очень быстро приедается потому что везде одно и тоже (даже лица зачастую одни и теже). Не хватает какой-то постановочной реалистичности, чтобы подсознательно можно было провести паралели с реальной жизнью и реальным ситуациями. Тоесть ты видишь то что ты видишь и фантазия и заинтересованность не работают. Почти всё происходит по неким клише в данном жанре.

Хотя чаще платники подводит их промо. Иногда смотришь промки и сразу же на первой фотке ты видишь голую модельку в раскорячку. Тут же возникает вопрос – ну и нах мне смотреть остальные 14-15 фотографий если я на первой всё увидел? Интерес пропадает.

Это всё имха.

Ну, так можно дойти и до рассуждений «нафига сексом заниматься, трахнул одну – трахнул всех, ибо у всех вдоль и нигде поперек» =) А насчет промо – покажут одетую модельку в туре, а другой дрочер и решит – зачем мне сайниться, фигня там внутри какая-то, даже голые сиськи не покажут, видать

> «Ну, так можно дойти и до рассуждений «нафига сексом заниматься, трахнул одну – трахнул всех, ибо у всех вдоль и нигде поперек» =)» – Щас спецом глянул с десяток промок на разных сайтах (контент для которых делают русские). 90% моделек одни и теже.
——————– «А насчет промо – покажут одетую модельку в туре, а другой дрочер и решит – зачем мне сайниться, фигня там внутри какая-то, даже голые сиськи не покажут, видать» – дык допустим лимит 15-16 фотографий и можно модельку в течении этих 15-16 фоток и раздеть и трахнуть и захочется увидеть ещё и будет некий интерес в просмотре. А щас чаще либо – 1-2 фотографии она одетая а дальше чисто ебля и дрочево, либо сразу порево, дрочево и моделька уже голая. Грубо говоря нехватает какой-то условной истории или сюжета